CETĂȚEÁN, -Ă, cetățeni, -e, s. m. și f. Persoană aparținând unui stat, care se bucură de drepturi civile și politice și care are anumite obligații față de acel stat. ♦ (La vocativ) Termen oficial de adresare; cuvânt cu care ne adresăm unei persoane al cărei nume nu-l cunoaștem. – Cetate + suf. -ean.
CETĂȚEAN, conform Dicționarului Ultras
Povestea a început pentru mine săptămâna trecută. În emisiunea de miercurea trecută, de la sport.ro, am avut un dialog mai aprins cu Cristi Scutariu pe tema biletelor oferite la reducere galeriilor cluburilor. Am spus atunci – îmi pare rău că am avut dreptate! – că e o greșeală. Sigur, e impresionant acum să vedem fotografii cu capete sparte si mult sânge. Cei care le-au cauzat trebuie să plătească, dar cauzele nu sunt acolo… Am fost și la meci, la tribuna I, inelul trei, undeva central. N-am fost în mijlocul evenimentelor, dar le-am vazut mai bine ca la televizor sau pe site-uri. Cum ar zice unii, am fost ”cetățean”, un cuvânt care pe stadion are un sens negativ… E posibil să nu puteți accesa linkul precedent de pe facebook, din motive de ”privacy”, captura de mai sus e de acolo, răspunsul meu la o postare…
1. DE CE PRIMESC UNII BILETE MAI IEFTINE ȘI ÎN GRUP?
În primul rând este nedrept față de cei care își cumpără bilete la preț normal. 7.000 de oameni sunt privilegiați mai ceva ca pe vremea lui Mircea Sandu, cel care a inventat asta, pentru că – teoretic, nici nu e verificabil măcar! – fac parte dintr-o galerie! În realitate, multe bilete dintre acestea ajung la bișnițari. Celelalte ajung multe la oameni care ar trebui să fie de mult interziși pe stadion. Explicația pe care am primit-o e că ”ei susțin naționala, fac coregrafie, fără ei ar fi ca la teatru”. Trecând peste stupizenia comparației cu teatrul ca și când la teatru ar fi rău, afirmația nu se susține. Atmosfera n-a fost grozavă, naționala a fost încurajată puțin, cu tot cu galeriile pe stadion. Este evident că oamenii ăia au venit să se bată cu ungurii, nu să susțină naționala. Și, oricum, dacă la un meci cu Ungaria, sau la orice meci al naționalei, fanii trebuie plătiți ca să susțină naționala, prin reducerea la bilete și susținerea eventualei coregrafii, e jenant, penibil, cum vreți voi să-i spuneți. Cred că inclusiv în legile ultrașilor e jenant să-ți fie susținută activitatea financiar de către club/federație.
2. TATĂL ÎNJURĂ UNGURII COT LA COT CU COPILUL
A fost primul meu șoc la meci. Eram convins că se va striga împotriva ungurilor, chiar dacă e dincolo și de logică, nu doar de civilizație. De ce e dincolo de logică: greu de crezut că ungurii înțeleg ce li se strigă în românește, dar și dacă înțeleg e stupid să le strig celor care oricum au venit din Ungaria și vor pleca înapoi în Ungaria ”afară cu ungurii din țară”. Mă rog, amănunte… Că ține de civilizație e greu să-i conving pe unii. Mai ales după ce, în spatele meu, am văzut un parinte care striga cot la cot cu băiatul de 7-8 ani, mândru foc, ”afară cu ungurii din țară” la fiecare 5 minute. Generația de viitori așa-zis ultrași e asigurată, m-am convins.
3. UNGURII, LA FEL DE NECIVILIZAȚI
Doar că au fost mai puțini. Când au strigat ”țiganii” am înțeles. Și ei au aruncat cu petarde și torțe spre români, așa cum și românii au aruncat spre ei. Și ei au vrut să atace lumea ieșind din sectorul rezervat lor, dar au fost opriți, Parcă nu la fel de violent ca românii. Și ei au huiduit imnul nostru, s-au întors cu spatele. Am aflat însă de la ultrașii noștri că sunt ”creme de a creme” în lumea ultras din Ungaria, și ne-ar fi făcut la o bătaie parte-n-parte! Cumva asta era prezentată ca o chestie pozitivă, iar eu eram numit ”cetățean” pentru că zic că sunt totuși ”creme de la creme” doar între golani poate și ar fi trebuit scoși de pe stadion.
4. SUSȚINEREA NAȚIONALEI, APROAPE INEXISTENTĂ
În afara imnului și a 3-4 alte momente naționala a fost puțin susținută. Fie s-a făcut liniște, fie au fost înjurați ungurii, fie au fost huiduite înjurăturile lor. Atât! Cu tot cu galeriile care, nu-i așa?, fac atmosfera pe stadion. Atmosfera a fost subțire pentru un asemenea meci și sub meciul de acum un an. Tensiunea a fost mare, dar atât… Meciul a fost urmărit chiar mai puțin de către cei care altfel susțin că înțeleg mult mai bine fenomenul decât ”cetățenii”.
5. CUM SE INTRĂ CU PETARDE PE STADION?
Au explodat ”bombe” aproape permanent. Ziariștii nu pot intra cu pixul uneori, tatăl meu a intrat cu greu cu o pernă pentru scaun, dar ultrașii intră cu petarde și torțe. Înțeleg că le introduc în lenjeria intimă și nu pot fi controlați. Deci pur și simplu nu avem o soluție la această problemă pentru că, desigur, să nu mai intre ultrașii cu ele, pentru că sunt ilegale, nu pare o soluție…
6. REACȚIE EXAGERATĂ A FORȚELOR DE ORDINE
Imaginile sunt elocvente. A fost vorba cel puțin de exces de zel din partea forțelor de ordine. S-a intrat în forță în peluză și, inclusiv la fața locului, când n-am văzut clar efectele, mi s-a părut exagerat. Lumea a fost împinsă forțat și rapid spre tribuna a doua aparent inexplicabil. N-am înțeles ce făcuseră oamenii ca să fie împinși ca animalele. Darmite să fie loviți de niște animale în halul ăla?! Pot înțelege că e greu să scoți un singur vinovat din sute de ultrași, dar s-a ajuns prea departe! Acum se promite că vinovații vor plăti, cel mai probabil nu se va întâmpla, iar lumea va uita.
7. VICTIME COLATERALE
Cu atât mai stupid e să distribui bilete galeriilor în mod organizat acolo unde ajung și oameni obișnuiți. E greu în cazul unei urgențe să fie diferențiați de forțele de ordine. E inevitabil să cadă victime și oameni absolut nevinovați, chiar dacă e nedrept. Pe de altă parte, plasarea fanilor dinamoviști lângă suporterii unguri are o explicație. La meciul precedent, au stat lângă steliști și s-au bătut între ei. Rău. Acum au fost separați. Cum, logic, există doar două peluze, inevitabill cineva trebuia să stea unde au fost puși și ungurii. Că poate era mai bine să nu stea chiar dinamoviștii acolo, nu știu…
8. NOUL IMN ȘI STROFA CARE A DISPĂRUT
Imnul naționalei a fost un fiasco. Nu neapărat melodia în sine, dar nu s-a înțeles mai nimic din ea. Sonorizarea a făcut-o de neînțeles. Ceva am remarcat totuși. Pe ascuns, FRF, deși a zis că nu e nicio problemă, că inclusiv UEFA a fost de acord, pur și simplu a scos versul controversat ”Pe ei, pe mama lor!”. Adică deși au spus că ”e frumos, nu e de rău, make love, not war”, l-au scos pe ascuns!
9. STEWARD-UL CARE A SĂRIT DIN TRIBUNĂ DE DISPERARE!
E mai la îndemână să vezi abuzurile forțelor de ordine. Și dă mai bine la PR-ul personal. Dar măcar nu ignora problemele din partea cealaltă! Am văzut cu ochii mei un steward luat la pumni în primul rând al peluzei de mai mulți ultrași. De disperare, rămas singur, steward-ul s-a aruncat în teren, de la câțiva metri, ca să scape! Greu să-mi găsiți o explicație pentru asta! Să plătească și cel care a dat cu pumnul dintre stewarzi, dar și cei care au dat dintre suporteri, zic, nu? S-au bătut și între ei, nu doar cu ungurii…
10. POPULISMUL FRF
Prima dată Burleanu a lăudat organizarea și asigurarea pazei. Apoi și-a cerut scuze pentru incidente. A promis măsuri, inclusiv schimbarea legii. A promis că va analiza contractul cu BGS, dar între timp a reziliat BGS contractul. A promis orice mai puțin că va analiza obiectiv problema, nu doar să-și asigure popularitatea în rândul fanilor, să asculte și partea cealaltă. Practic a dat deja verdictul: au greșit doar forțele de ordine, voi ultrașilor sunteți minunați, indiferent ce faceți, mai ales că v-am dat bilete la ofertă! Mai lipsea să spună că pe noi, ”cetățenii”, ne va interzice la următorul meci, ca să se bată ultrașii fără victime colaterale. Eventual să dea toate biletele galeriilor și gata!
11. SINGURUL MOMENT CU ADEVĂRAT EMOȚIONANT ȘI IMPRESIONANT…
… a fost momentul de ”standing ovation” pentru Sânmărtean. N-am văzut niciodată pe un stadion din România atât respect pentru prestația unui fotbalist. Cred că au fost minute în care Sânmărtean a fost aplaudat în picioare de tot stadionul. Chiar și de ”ultrași”, nu doar de ”cetățeni”… Mai un pic și-l aplaudau și ungurii! O palmă grea de tot pentru cei care l-au ignorat atâta vreme. Pentru mine, ăsta e un stadion frumos!
Ca veni vorba, am verificat sumar cum sta treaba in Austria cu vanzarea biletelor pentru meciurile echipei nationale….. N-or fi avand ei multa treaba cu fotbalul (nici noi nu mai avem prea multa) dar la organizare nu sunt fraieri.
Pe scurt: marea majoritate a biletelor (exceptand sponsori, marketing etc) se vinde exclusiv online (site gen myticket) sau prin comanda telefonica (hotline sub auspiciile federatiei). Fiecare cetatean (cum spui tu) poate comanda maxim 8 bilete, iar pentru fiecare comanda cumparatorul trebuie sa se identifice (nume prenume adresa). Nu exista reduceri pentru galerii, singurele reduceri sunt pentru tineri si copii, iar accesul persoanelor cu handicap – in scaun cu rotile este gratuit.
Varianta nu o fi cea mai simpla sau cea mai buna, dar macar se asigura un control mai bun al potentialilor spectatori. Coregrafia e organizata de federatie nu de galeriile echipelor locale!!
Ba mie mi se pare cea mai simpla varianta de vanzare, iti poti rezerva biletul cu mult timp inainte si de oriunde. Tin minte ca am fost la Franta-Romania, la acel 2-0, iar procurarea biletului a fost asemanatoare: intrat pe site-ul federatiei, unde era si un plan al stadionului, ales locul, cumparat cu card, printat bilet. Dureaza 5 minute.
Dar stim, nici francezii nu au treaba cu fotbalul. :))
mai lasa-ma frate , daca esti asa impotriva la tot , si te crezi asa superior , eu unu te sfatuiesc sa nu mai mergi pe stadioanele din Romania . Du te in Anglia , acolo lumea e civilizata , noi suntem niste salbatici .
mr. Lucian , eu am fost in peluza 2 la meci….vreau sa iti spun ca a fost un dezastru total….in care cea mai mare vina o are jandarmeria cu firma de paza ca au lasat sa se intre cu orice in stadion. eu am intrat cu bricheta in buzunar fara sa imi dau seama ….nici nu au pus mana pe mine…a doua vina o are frf…un om simplu nu poate sa isi ia bilet in peluza decat doar cu “pile” pentru ca se dau la ultrasii care ne fac de ras…frf ar trebui sa mai plimbe nationala si in afara Bucurestiului…pentru ca in Bucuresti sunt ” huliganii si ultrasii” daca ar fii meciuri la cluj sau timisoara sau alt oras nu ar mai fii asa….organizare proasta din toate punctele de vedere…..
Lipovane,eu unul cred ca traesti,gandesti la fel ca la Oslo sau Reykyavyk…….
Ce nasol… :))
Nu stiu cum voi astia din presa vedeti mereu jumatatea goala a paharului.Voi in loc sa promovati sportul ca sa va aparati meseriile va dati singuri foc la valiza.Asa se face ca in ultimi ani nationala a jucat meciuri cu 4000 de oameni in stadion.Nu stiu cum privesc cetatenii situatia,dar pentru noi totul e clar.Daca eu sunt ca si altii platitor de taxe,bilete,cumpar produse oficiale, sustin echipa la fiecare meci ,de ce nu imi este permis sa-mi exprim emotiile (non-viloent sau foarte putin violent) pe stadion.De ce oamenii care vin odata la 2-3 ani pe stadion judeca de parca ei ar fi indreptatiti sa o faca?De ce un violator,hot,talhar,traficant este pedepsit la fel ca unul care a aprins o torta pe stadion?De ce trebuie sa imi fie ingradite mie drepturile la libera exprimare in afara stadionulu!? Cat despre bilete ,FRF a facut o mare defavoare ultrasilor adevarati,deoarece ,cel putin in grupul meu biletele au ajuns la noi la pretul de 20 de lei in conditiile in care au fost primite de la federatie la pretul de 10 lei (stiti cu totii cine sunt “marii lideri”ai galeriilor si ce fel de afaceri invart).
Salut Lucian, te apreciez pentru emisiunile pe care le faci si ascult cu atentie tot ceea ce spui. Ai dreptate, nu este normal si civilizat ceea ce se intampla. Pur si simplu NU MAI AM ENERGIE sa imi fac inima rea, sa fiu indignat de apucaturile acestor asa zisi “ultrasi” ! S-a anuntat de atatea ori de catre crainic sa se inceteze cu toate cele, dar a latrat degeaba. Nu am avut ocazia sa vad meciul pe viu, ci de la televizor, SI NU REGRET !! Dadusem TV-ul la maxim, urlam si eram ft entuziasmat cand incepuse meciul si am auzit Imnul Romaniei, insa datorita evenimentelor neplacute(am zis datorita, nu din cauza!!), dupa minutul 30 imi pierise interesul. Am dat sonorul undeva pe la minimum, iar la gol nici nu m-am putut bucura. Mai ales ca eram ferm convins ca vom fi egalati ca fraierii, caci asa ni se intampla noua romanilor, nu stim sa gestionam momentele.
Lucian, orice ar spune lumea, invitatii tai etc, ROMANIA are jucatori ft valorosi .. cu calitati speciale … Chestiile astea cum ca nu joaca, ca nu sunt titulari, sunt bullshit, si te rog sa imi scuzi limbajul ! Sunt nationale care au jucatori numai pe la echipe din liga a 2-a, a 3-a engleza .. jucatori (rezerve) pe la echipe din liga a 2-a germana, nu am timpul necesar pt a da exemple, si fac rezultate MARI cu echipe MARI. Si pe langa aceste rezultate mai si joaca un FOTBAL MODERN (ma intriga de fiecare data cand o vad pe Armenia jucand de exemplu, sau Moldova.)
Cat despre nea Piti….degeaba vrem noi sa il schimbam pt ca el scoate maximum din acesti jucatori, iar inlocuitorul lui nu va face absolut nimic, BA DIN CONTRA ! Exemplu, Lucescu Jr. Singura partida in care noi am jucat fotbal a fost la acel meci cu Bosnia (3-0), care a fost si ultimul pt el. Ma rog, am debitat, poate ca nu am fost prea concis, sper macar sa citesti prostiile insirate de mine pe aici. Si mare pacat, pt ca avem valoare, calitati, jucatori, stadion, si niste “cetateni” care imping echipa de la spate. Aaa, si cu toate amenintarile noastre, cu tot optimismul nostru, cu toate galeriile noastre, uite ce frumos ne-au dat-o ungurii peste nas: 1-1 SCOR FINAL ! Multumesc si toate cele bune.
În calitate de “cetățean” / “drucker”, țin să-ți spun că BGS-ul și Jandarmeria nu ți-au făcut nimic și din cauza faptului că nu te-ai nimerit la locul nepotrivit (în peluză) la un meci cu scandal. La meciul din finala Cupei României dintre Politehnica Timișoara și CFR Cluj a fost prezentă și o colegă de-a mea de facultate. Tipa a intrat prima și a terminat ca șefă de generație, are aproximativ 1.60-1.65 și vreo 50 de kilograme; nici să strige nu prea poate. A fost luată la grămadă și amendată laolaltă cu un întreg lot de suporteri pentru că la evacuarea de pe stadion a făcut greșeala să iasă pe cea mai apropiată poartă. (Evaluarea valorii amenzii s-a făcut pe criteriile: ești sau nu ești băiat, ai sau n-ai hanorac / haine închise la culoare, ești sau nu ești capabil să dai cu pumnul.)
În schimb, un tip care a intrat pe teren, a fost dat la TV și care chiar a dat interviuri în ziare în zilele următoare (sub numele său complet!) n-a fost sancționat decât după vreo câteva luni.
Banuiesc ca ai vazut si punctul in care vorbesc despre excesele BGS / jandarmi si victime colaterale nevinovate
Am citit și acel punct. Mă cam jenează termenul “inevitabil”. Eu văd multă nepăsare / superficialitate / neglijență în rândul celor care sunt plătiți pentru a se comporta în mod profesionist. Până la urmă e vorba de o meserie; există niște contracte în baza cărora se încasează sume serioase, deci cineva își asumă obligația de a asigura unele servicii. Nu știu dacă ai caracteriza activitatea unui operator turistic prin “e inevitabil să mai aibă loc și erori” după ce plătești pentru un all-inclusive la 5 stele în Bahamas și primești la schimb o rezervare la un hostel din Crângași.
Oamenii aceia sunt plătiți bine pentru a interveni în mod corect în situații critice. Acesta e motivul pentru care-i plătim, acesta e motivul pentru care ei au voie cu unele arme pe stadion, acesta e motivul pentru care au acces la diferite baze de date, acesta e motivul pentru care-i lăsăm să ne controleze la intrarea în stadion… Un jandarm nu este plătit pentru a plimba și afișa o uniformă.
Si pe mine ma cam deranjeaza “inevitabilul”, ai dreptate
Inevitabilul sau utilizarea termenului “inevitabil”?
In primul rand inevitabilul. Probabil as mai detalia si termenul in textul meu, am expediat cam repede cazul, dar deja devenise mare textul
”Îmi pare sincer rău pentru acele persoane care au avut de suferit. Îmi pare rău, dar peluzele de pe stadioane sînt nesigure! Vin cu copiii la meci! N-ai ce să faci în peluze cu copiii. E o zonă nesigură. Peluzele de pe stadion sînt focar de violenţă. Oamenii nu ar trebui să se ducă acolo. Cine se duce îşi asumă riscuri! Sînt nişte sceleraţi acolo, ce să cauţi cu copilul acolo sau dacă eşti gravidă?” – Bogdan Oprea, șeful BGS, citat de GSP
Aceasta fiind poziția de pe care a plecat șeful celor ce asigura paza și protecția la meci, da, se poate spune că violențele erau inevitabile.
Hai sa va zic cum sta treaba cu suporterii pe stadioane. Nu stiu daca ati remarcat dar jandarmeria de fiecare data cand intervine o face dupa un anumit timp. Mai intai ii lasa sa se bata intre ei si dupa aia intervin. Suporterilor le “este permis” sa se bata pe stadion pentru ca aici sunt”controlati” de catre jandarmerie si de catre politie. Toata treaba asta este facuta “cu cap”. Ca sa zic asa mai pe romaneste ii lasa sa se descarce de nervi pe stadion pentru a fi siguri ca dupa aia nu au probleme cu ei pe strada. Cu alte cuvinte daca ai chef de bataie vino la stadion si va bateti intre voi si dupa aia va bateti si cu jandarmeria. Cel putin dupa aia politia si jandarmeria stie ca ai sa te potolesti cat de cat cand iesi pe strada a doua zi pentru ca ai refulat acolo pe stadion. Asta este tactica de control a maselor. Stiu chestia asta de la un amic care este jandarm.
Lucian vina a fost a jandarmeriei. Daca iti faci un plan si nu vrei ca steaua si dinamo sa se bata atunci ii bagi pe unii la inelul 1 si pe ceilalți la inelul 3.
Alta e problema ..jandarmeria incita,au incitat si vor incita suporterii. Sa moara dragomir cu legea 4 a lui. Ca i alta lege data in care jandarmeria nu are ce căuta in stadion.. Ei intervenind doar cand se întâmpla un incident.. Mai nou stau cu puștile pe stadioane ( Cazul U Cluj )
E inadmisibil ca o firma de paza sa folosească telescopice si mănuși moto ca sa si protejeze mâinile. Romania stat polițienesc
Si una peste alta, fara jandarmi pe stadioane. Sa apăra doar la incidente ca si n afara ..ca tot vrem sa fie ca n afara…
Si eu m-am intrebat de ce nu au pus toti ungurii la inelul 3 si nimeni sub ei direct. Pe de alta parte, chiar daca poate ai dreptate in ce spui, nu cred ca toata vina, toate abuzurile, excesele sunt intr-o singura parte.
Ai dreptate in ceea ce zici. Dar ar trebui sa fii ultimul care sa acuzi lipsa de incurajare a nationalei. Cei din zona ta au stat tot meciul pe scaun, doar la imn, la gol si la schimbarea lui Sanmartean ati stat in picioare si ati strigat. Nu ai fost ‘cetateanul” pe care il promovezi.
Posibil, sincer iti spun ca am fost dezgustat de ce se intampla in tribune, indiferent a cui era vina… Atentia s-a mutat acolo
“Şi atunci am rezolvat să fiu pe stadion. Cum era un meci mai important decât cele anterioare, a trebuit să mă duc devreme. Mărturisesc că niciodată în viaţa mea nu am ajuns atât de devreme undeva şi că de niciunde nu am plecat atât de stors de vlagă. Alfonso şi German nu luaseră niciodată iniţiativa în a mă converti la această religie duminicală a fotbalului, chiar dacă ei probabil bănuiau că într-o zi urma să devin acest energumen, curăţat de orice spoială care poate fi considerată ultima urmă a civilizaţiei, care am fost ieri în tribunele Stadionului Municipal. Primul moment de lucididate în care am realizat că mă transformasem într-un suporter intempestiv a fost când mi-am dat seama că toată viaţa mea am avut acel ceva cu care de multe ori m-am mândrit şi care ieri mă perturba într-un mod inacceptabil: simţul ridicolului. Acum îmi explic de ce aceşti domni, în general atât de scrobiţi, se simt ca peştii în apă atunci când îşi pun pe cap, în toată legea, şepcuţele în diverse culori. Pentru că, doar prin acest simplu gest, se transformă automat în alte persoane, ca şi cum şepcuţa aia nu era altceva decât uniforma unei noi personalităţi.”
vezi cum e cu fotbalul asta? nu e ca teatrul. tinde catre razboi. ar trebui sa fie “rece”, din pacate e “civil”.
Bine ca a intrat tatal tau cu perna, caminarule. Popor de caminari pudibonzi si vesnic cu capul plecat. Nu ne meritati! Scaldati-va in titlurile voastre manelistice de “jurnalisti” parati in continuare!
Daca tot nu VA meritam (nu stiu exact pe cine), nu vrei sa ne dati decisiva si sa ne lipsiti? Cred ca as fi devastat
Sa ma jignesti anonim, ba si pe tatal meu pensionar, ma gandesc ca e mentalitate de ultras in schimb… Cu capul sus gen, nu plecat 😉
Am un singur comentariu :https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10606112_802880413102466_5473655841229146348_n.jpg?oh=b4dd8a45a3a53f95456447b8c92d7419&oe=54B1E607
Salut!
Imi pare rau ca un om atat de implicat in fotbal este atat de strain de ceea ce se intampla in realitate pe stadioane. Niciodata nu o sa vezi de la masa presei ce se intampla cu adevarat la incidente, nu o sa vezi ce se intampla in realitate in afara stadionului, cand esti scos din vizorul camerei de filmat.
Iti las acest raspuns doar pentru ultima ta intrebare, respectiv de ce pe tine nu vrea sa te bata nimeni.
O sa incep cu ultras. In primul rand ai dreptate, faptul ca s-au dat bilete la jumatate de pret este o pata neagra. Insa incercarea de a organiza galeriile, mai ales in conditiile in care acestea nu se organizeaza singure, este o initiativa foarte buna. Insa conceptul de ultras nu are nici o legatura cu a primi lucruri gratis ci cu ideea de a incuraja, de a iubi. Sunt sentimente care provin din patriotism (national sau local) si care se refera in special la libertate, mandrie, camaraderie si de a nu da inapoi.
Eu merg in peluza. Vad, aud si simt. Desi niciodata nu am provocat a fost imposibil sa nu am probleme. Iti sugerez sa faci acelasi lucru si poate vei reusi sa faci cu adevarat o emisiune despre fotbal. Iti promit ca vei pati cel putin una din urmatoarele: vei fi injurat, legitimat fara motiv, invitat la sectie desi ai acte de identitate la tine, tratat ca ultimul om, impins, bruscat, daca intrebi ceva ti se va raspunde in scarba si in fara chef. Asa cum am zis, niciodata nu am provocat si tot timpul am incercat sa stau deoparte, insa am fost amendat, batut, jignit de niste oameni de nimic, cu aere de superioritate, care nu au barbatia sa spuna cand gresesc, care se ascund unul pe altul mai ceva ca un grup infractional, care nu asculta, nu le pasa, se bucura sa te injoseasca. In privat as putea sa iti zic povesti despre abuzuri sa scrii o carte.
Daca o sa ai curiozitatea sa dedici un an unei peluze in garantez ca vei invata mai mult despre oameni decat la scoala sau munca. Dar sa te dedici cu adevarat, sa pui bani si timp, sa faci deplasari sa te implici. Da…vei gasi oameni cu care nu vrei sa ai nimic in comun, dar vei gasi si aderati suporteri, ultrasi, de la care vei invata ce inseamna sa dedici o viata pentru ceva care doar consuma bani, timp, nervi si vei invata sa ai si sa respecti principii. Vei vedea cat de indignat vei fi cand cel de langa tine este luat pe sus la pumni si picioare, cat de batut vei fi si tu cand nu vei putea sa stai si sa taci cand se intampla asta.
Despre firmele de securitate. Sa nu fim copii. Oamenii aia nu au pegatirea necesara unei asfel de manifestatii. Nu stiu sa reactioneze, sunt munchiulosi adunati pe salarii mici care altceva nu stiu sa faca. Firmele private au intrat pe stadioane ca urmare a unor interese si pentru a scoate un ban si atat. Interesul public nu a existat. Vrei sa vezi o doza din profesionalismul lor…e simplu…gandeste-te cate lucruri vezi pe la intrari aruncate (brichete, monezi, brelocuri etc). Ai observat ca in momentul in care iesi de pe stadion mai sunt. Iti sugerez sa ai curiozitatea sa filmezi ce se intampla la porti in primele 10 minute ale meciului, cum paznicii aduna si baga prin buzunare…un bonus.
Despre jandarmi. Slabi pregatiti, plini de superioritate…nu cumva sa te prinda singur. Ei au intotdeauna dreptate, legea este pentru altii. Problema lor ar fi rezolvata atat de simplu si anume pregatirea. Nu povestile care le vedem cu ocazia exercitiilor ci efectiv o pregatire a evenimentelor care implica un numar mare de oameni. Ei reactioneaza ca ciobanii, din rautate nu dintr-o pregatire temeinica care sa iti permita, instinctiv, sa reactionezi in limitele legii.
Am scris mult, asa ca te invit sa parasesti tribuna si sa constati cu adevarat ce se intampla in jurul tau si…poate…daca vei fi lasat…sa dai pe post uratul adevar…asa o sa iti castigi cu adevarat respectul si vei face cu adevarat jurnalism.
Pana atunci insa…spor!
Daca citeai mai atent ai fi inteles ca NU am stat la presa. Daca mai rasfoiai putin blogul descopereai si ca am stat ani buni in peluza. Nu stiu cati ani ai, dar e posibil chiar ca eu sa fi fost suporter de peluza, cu deplasari cu tot, mai mult decat tine. Sunt convins ca sunt MULTI ultrasi OK, din pacate ei nu sunt convinsi ce huligani au printre ei si cat rau fac…
Salut din nou…mersi pentru raspuns.
Nu stiu cati ani de peluza ai…eu am 14. Ma mir insa pentru ca daca ai stii ce se intampla nu ai mai trage concluzii atat de pripite si pana la urma superficiale.
Insa prin comentariul care ti l-am lasat nu am vrut sa te atac in nici un fel. Din pacate din tot ce am scris ai retinut doar ca nu ai stat la masa presei ci la tribuna I.
Era doar o invitatie la a afla.
Bafta!
Andrei, eu am povestit ce am trait si simtit EU la meci, nu am ce sa aflu la capitolul asta, nu trag concluzii pripite, e experienta PERSONALA, asa cum am scris inca din titlu. Mai mult, nu am luat partea nimanui, mi se pare ca au fost probleme in toate locurile: FRF, firma de paza si jandarmi, dar si ultrasi! Nu cred ca ultrasii sunt ingeri, atat!
Draga luci, ai enumerat mai sus foarte multe lucruri care ti-au displacut la meci. Pe unele chiar nu le-ai inteles. E foarte simplu, nu le-ai inteles de prost. Ai pus la inceputul articolului definitia cuvantului “cetatean”. Hai sa iti spun eu ce inseamna de fapt un “cetatean” ca tine pe un station cetatean=unu’ care a venit si el la stadion sa vada cum “ai nostri” ii “bate” pe “ailalti” , sa scuipe “semintilii” cumparate de la tiganii din fata stadionului, si sa il injure pe “nea piti” ca pe mutu de ce nu-l baga. Te-a mai deranjat ca de ce la galerii s-au dat bilete mai ieftine ca si asa nu au prea incurajat echipa? Pai incurajeaz-o si tu,ca si tu esti roman? Poate doaca “cetatenii” ca tine ar striga si ei,chiar si o injuratura la adresa adversarilor, poate ca si “ai nostrii” ar juca mai bine. Ai zis ca ce la teatru e urat si ca de ce ii injuram pe unguri ca oricum nu inteleg? Pai daca tot nu e rau la teatru nu vrei tu mai bine sa te duci la teatru si sa nu mai vii pe station? La un teatru in ungaria ar fi mai bine. Sunt foarte multe lucruri pe care nu le-ai inteles la meciul de sambata si asta ar trebui sa iti dea de gândit. Cand o sa le intelegi poate o sa iti depasesti conditia de “cetatean”
Draga Laurentiu, m-as fi chinuit sa-ti raspund inteligent, dar m-ai pierdut cand m-ai luat la misto. In plus, ma simt bine cu postura mea, pe care o confunzi rau…
Te cred ca te-ai fi CHINUITsa-mi raspunzi inteligent. Si nu,nu iti confund postura,este aceea pe care ti-am spus-o,mai nasol e ca t simti bine cu ea…
Ah, te rog da-mi si definitia ultras la fel de plastic. Vad ca ai idee exact ce am facut eu la stadion. As putea sa spun la fel despre tine, dar ar fi stupid, de unde sa stiu?!
cetăţean
Termen prin care suporterii fanatici ai unei echipe de fotbal (“ultraşii”, cei de la peluza) pe suporterii care stau la tribunele 1 sau 2, care nu sunt organizaţi în brigăzi şi care nu au mentalitate “ultra”.
La derby trebuie să cânte şi cetatenii, nu doar peluza.
ultras
Suporter pătimaş al unei echipe de fotbal, care merge în deplasări, stă în peluză, nu ratează niciun meci şi are mentalitate ultra’ (trăieste pentru echipă).
Vine din italiană, unde ultra este echivalentul lui “hooligan” din engleza sau “torcida” din America de Sud.
🙂
Corect, multumesc 🙂
Haha, ce prost esti Badea.
Ar mai avea rost sa iti raspund la jignire,tinand cont ca tot ce ai putut tu dupa ce ai citit ce am scris(presupunand ca stii sa citesti)a fost sa ma faci prost?:)))) PS:haha
eu chiar aș prefera să rămânem la stadiul precedent, în care ne contrazicem, dar nu ne jignim 🙂 Mă refer la toți, nu la tine sau la noi. Mulțumesc
M-ai are rost sa iti raspund la jignire,daca tu dupa ce ai citit ce am scris(asta daca stii sa citesti)nu ai putut decat sa ma faci prost?:))))) PS:haha
Eu am fost la inelul 3 la Peluza Sud. Sincer nu imi permit sa dau atatia bani sa merg la tribuna, mai ales ca merg la destule meciuri si recunosc ca imi place ca si cel de langa mine sa incurajeze echipa si sa traiesc mai intens atmosfera. Tocmai pentru a evita incidentele am ales inelul 3 in detrimentul inelului 1 si am sfarsit prin a nimeri pana la urma foarte aproape de unde au fost incidentele de la Inelul 3…Chiar nu inteleg de ce suporterii se iau la bataie intre ei la un meci al nationalei. Ar trebui sa se uite de rivalitati la astfel de meciuri. Sunt fericit ca la noi nu au fost baietii de la BGS de la Peluza Nord,altfel poate ar fi urcat pana la mine si imi luam si eu bataie cum si-au luat alte persoane nevinovate…Un alt lucru pe care nu il inteleg e folosirea inconstienta a petardelor. Unii le arunca langa alte persoane fara sa se gandeasca ce rau ar putea face. Lucian, vorbeai de persoanele care injura cot la cot cu odraslele lor. Pe mine nu ma deranjeaza asta, dar in momentul in care aceeasi persoana nu stie bine primele 2 strofe din imn, ma enervez putin si asta in conditiile in care versurile sunt afisate si pe ecran… E ipocrit sa te dai mare patriot, sa injuri ungurii si sa nu stii imnul…
Legat de interventia celor de la BGS la Peluza Nord pot sa spun ca cea mai mare parte din vina e lor. Nu e normal sa vina cu bastoane telescopice sau manusi la ei. Inteleg ca poate voiau sa linisteasca pe cineva, dar nu dai in el pana il omori, omul fiind cazut pe jos, sau cu spatele intors la tine, ca sa nu mai zic ca aproape toti oamenii loviti erau nevinovati, adevaratii vinovati retragandu-se repede si lasand pe ceilalti in urma lor. De ce la noi nu exista un sistem de monitorizare bun in sensul asta, sa fie locul impanzit de camere, sa se vada vinovatii si sa blochezi la sfarsitul meciului sectorul respectiv cu jandarmi, dand drumul la oameni pe rand, eventual gasind si vinovatii? Bineinteles,daca situatia e mai grava, sa poti interveni chiar si mai devreme. La noi se dau suspendari, dar ei tot vin la stadion, se dau amenzi,dar nu se platesc. Iti zic eu ca daca ai baga oamenii astia 3 luni la puscarie, s-ar mai linisti. Insa acum sa nu bagi un om acolo doar pentru ca aprinde o torta, ci doar pentru cazuri de violenta. Si nici pe ceilalti suporteri sa-i lasi sa-i provoace. Cati dintre fanii maghiari care au incercat sa intre la tribuna, au fost retinuti pentru asta? Eu cred ca niciunul… La fel cand ei aruncau cu obiecte in partea cealalta nu s-a luat vreo masura.
Si in legatura cu bisnita de bilete, e chiar asa de greu ca federatia sa faca un sistem care sa o combata? Ar fi foarte simplu de facut unul. Atunci cand cumperi biletele iti dai datele. Pentru fiecare serie de bilet este asociat un numar si o serie de buletin. In momentul in care biletul este scanat in sistem la intrarea, se stie ce posesor intra. In momentul in care bisnitarii raman cu bilete nevandute, aceste bilete nu vor fi scanate, deci nu vor intra in sistem. La final vezi ce bilete nu au fost scanate, cauti posesorii si ai gasit bisnitarii si blochezi seria si numarul respectiv pentru cumpararea de bilete. Bineinteles ca o astfel blocare o poti face sa zicem dupa 3 astfel de situatii, ca poti presupune ca o data persoana respectiva nu a mai putut ajunge la meci… Din pacate nu este interes ca aceasta practica sa inceteze.
Cel mai mult ma bucura un comentariu decent, civilizat, chiar daca nu e neaparat de acord cu mine! Te mai astept pe aici
Vreau sa comentez punctul 2 din sustinerea ta.
2. TATĂL ÎNJURĂ UNGURII COT LA COT CU COPILUL
Da si eu am huiduit si injurat cat am putut. Am venit de la Brasov entuziasmati, un grup mic de parinti si mici fotbalisti, cu stegulete la masina si tricourile nationalei pe noi, tricouri pe care le avem de la Zurich 2008 si pe care le-am purtat la multe meciuri ale nationalei. Dar la Azuga, la Comarnic am fost asediati, cu geamurile masinilor sparte si copii tremurand si rugandu-ne sa ne intoarcem. Nu ne-am intors pentru ca nu era normal, dar ca sa evitam si alte altercatii ne-am dat jos tricourile de pe noi. Steagurile au fost oricum smulse. La noi in tara ne-a fost frica sa purtam culorile tricolore. Ar fi dreptul nostru de cetatean. Nu am trecut niciodata in viata noastra prin asa ceva.
Huiduirea imnului adversar este oarecum o obisnuinta in fotbal. Spun pt ca la toate meciurile la care am fost, imul a fost huiduit. Si la toate meciurile am interzis celor ce ma insoteau sa huiduie. Dar crede-ma, am huiduit cat am putut, nu Ungaria, nu poporul sau alte semnificatii ci ultrasii de pe teren. Pentru ei am huiduit. Si nu ai de unde sa sti, daca tatal “viitorului ultras” nu a patimit ce am patimit noi anul acesta sau poate anul trecut sau poate alta data.
Si crede-ma ca au inteles. Mare parte dintre ultrasii maghiari au fost romani. Incearca sa afli semnificatia tricourilor, fa legatura cu Jobbik si mergi mai departe. Cetateanul maghiar nu prea are treaba cu Ardealul. Cam cum avem noi treaba cu Moldova. Dar maghiarii de aici au. Si jobbik-ul de acolo are.
Nu trebuie sa plece multii mei prieteni buni unguri din tara, dar ei n-ar fi rau sa plece.
Ceea ce am patimit noi si restul punctelor tale sunt formele de manifestare a unei Romanii corupte in care pozitii importante sunt ocupate de rude fara alte criterii. Si se vede in tot.
Hai sa iti spun eu si un lucru pe care nu il sti.BGS-ul ala care zici tu ca a sarit din peluza “saracul”,de cand au intrat petrolistii in peluza,el a avut ceva de impartit cu ei.Vrei sa auzi motivul?Nu ai voie sa agati steagul asta aici,steagul in cauza fiind tricolorul Romaniei.Misto nu?Ii condamnati pe astia care au aruncat torte si petarde spre unguri.Pai “huliganii” astia au avut un zvacnet in momentul cand ungurii au inceput sa ne faca pe toti tigani si sa ne huiduie imnul,unii nu pot sta nepasatori la asemenea lucruri,mai ales cand sti ce fel de tratament primesc unii romani din partea ungurilor (lucrul asta intamplandu-se in propria noastra tara).Ne bagi pe gat chestia ca la tn nu a venit steward-ul sa te deranjeze la tribuna ca esti tu cel mai civilizat.Pai ca idee,tu ai vazut ce oameni sunt trimisi la tribuna si ce oameni sunt trimisi la peluze?La tribuna sunt trimisi angajatii pe care abia daca sta un tricou,in timp ce la peluza sunt trimisi toate namilele,toate *** venite doar sa mai bata si ei ceva.De curiozitate ai intrat pe profilele celor de la BGS acuzati pentru violenta?Iti zic eu ce au in comun : TOTI practica sporturi de CONTACT !Ei abia asteapta sa iasa un scandal ca sa poata sa bata si ei ceva si sa isi faca antrenamentul,de aceea si incita suporterii si incep sa ii “ordinareasca”.Dupa ce i-ai lesinat cu spray-ul cu piper,chiar este necesar sa ii dai cu telescopul in cap si sa il calci in picioare ?
Iti dau un alt exemplu : Oamenii de la Pungesti tot huligani sunt ?De ce,pentru ca isi apara bucata de pamant?Domnule Lipovan,ti-au ajuns la urechi vestile despre batranul care a murit la Pungesti dupa ce a fost batut de jandarmi?Cam ce atrocitati a putut comite omul acela la 80 de ani?Ce acte de huliganism?Ce masuri se vor lua impotriva acestor jandarmi?NICIUNA.
Acum revenind la subiectul nostru,te rog spune-ne mai multe despre cum sunt suporterii vinovati pentru abuzurile comise de niste paznici si de cei de la jandarmerie platiti din banii nostri(platiti pentru a apara poporul roman,ce ironie).Este foarte usor sa iti dai cu parerea cand esti in afara fenomenului si nu stii despre ce este vorba si mai ales sa spui niste lucruri total aiurea din spatele unui birou.
O zi buna.
nenea, mai usor cu pianul pe scari…
1. nu vorbesc din spatele unui birou, ci de pe stadion. asa cum am mai scris, e posibil sa am mai multi ani ca tine IN PELUZA, deci las-o mai moale cu “in afara fenomenului”
2. unde am zis eu ca suporterii sunt vinovati pentru ABUZURILE comise de pazinici?! Am zis sa plateasca cei care au facut exces, desi ma indoiesc ca o vor face! Sunt convins ca si fortele de ordine au sarit calul in anumite situatii, DAR…
3. tu te auzi ce spui?! citeste inca o data: deci un om nu te-a lasat (in mod stupid) sa agati un steag. Tu ce faci? Il bati? Il arunci de la etaj? asta e reactia unui om normal la cap? daca ala e prost, hai sa fiu eu si mai prost?
4. deci ati aruncat cu torte pentru ca ungurii au huiduit imnul? Pai si noi n-am huiduit imnul lor? tehnic al lor a fost primul…
5. BGS-ul are mult probleme, dar faptul ca unii angajati au facut sporturi de contract nu e printre ele. pai ce ar trebui sa angajeze, balerini? repet, sa fie bagati la puscarie aia care au batut fara motiv, da! Dar si unii asa-zisi ultrasi tot acolo ar trebui sa fie, asta spun eu, desi pentru unii pare greu de inteles. nu iau apararea nimanui, cu atat mai putin bgs-ului sau jandarmilor
“Nenea” care te vrei a fi jurnalist impartial,
1.Se vede anii pe care i-ai petrecut in peluza.Probabil era vechea peluza de la Giurgiu.
2.Incerci sa ne scoti vinovati,de altfel cum se procedeaza intotdeauna pe site-urile/posturile tv ce se vor a fi despre sport.Ti-am dat drept exemplu cazul “Pungesti” cu acei “huligani la 80 de ani”,despre care vad ca nu ai mai adus vorba.
3.Ti-am dat un exemplu de instigare/provocare.Nu la luat nimeni la bataie pentru acest lucru.El impreuna cu colegii sai au inceput sa imparta pumni in stanga si in dreapta in momentul in care suporterii de la Ploiesti au vrut sa mearga in ajutorul celor de la peluza opusa,deoarece erau calcati in picioare de gorilele astea.Acum cand asta incepe sa dea pumni si sa ii crape capul unui prieten de al tau,tu cum ai reactiona pe moment?
4.Trebuie sa intelegi ca spre deosebire de tine si altii ca tine,unii nu pot sa stea impasibili cand anumite valori sunt calcate in picioare.
5.Din nou ai inteles ce ai vrut.Cei antrenati sunt trimisi la PELUZE si de cele mai multe ori instiga si provoaca.Am zis asta deoarece tu sustii ca de tine nu se ia nimeni la tribuna,pai normal ca nu se ia pentru ca acolo sunt trimisi astia mai firavi si unii dintre ei mai au un pic de bun simt.
Putem duce discutia asta la infinit,deja ne-am obisnuit sa fim vazuti ca niste paria si acuzati mereu.
Ok, hai ca deja sarim calul si oricum nu ne intelegem, vorbim despre lucruri diferite si pierdem vremea…
Ma frate o fi el considerat nebun,dar unele lucruri le spune pe bune.Poate acum intelegi si de ce au reactionat cum au reactionat suporterii de la peluza nord.